Religie

[kam193]

To, że w szkole się nauczyłeś, że akcja powoduje reakcję, skutek ma przyczynę i wszystko jest ściśle określone prawami nie oznacza, że tak jest.

Ale tak samo to, że ty mówisz, że tak nie jest, nie oznacza, ze tak nie jest.

p.s. Ktoś jeszcze pamięta moją bzdurną i bezsensowną teorię wieloświata? To też może być prawdziwe.

Tak samo jak moze być prawdziwa Twoja teooria o losowości. Może, nie musi. A moja teoria mówi, że nic nie jest losowe, bo losowość to tylko nie zrozumiała dla nas zasada.

Tylko zobacz, że tego NIGDY nie udowodnią. Dlaczego? Bo to by zaprzeczało samej wierze .

Nie, Dziobal, nie. To by wypełniło wiarę tak, iż w pewnej części przestała by być wiarą, a stała by się faktem. Wówczas istnienie Boga trzeba by uznac za fakt, ale wciąż pozostaje wiele innych kwesti. A nawet jeśli udowodniono by wszystko, to wóczas nie zaprzeczyło by to wierze, lecz do kończ ją udowodniło. Zaprzeczyło by innym wiarom. Czy jeśli spełnisz marzenie i kupisz powiedzmy samochów, to oznacza to, że zaprzeczyłeś marzeniu?

Co do losowości - dobrze, a więc Prawo nie dobiera parametrów losowo, tylko według wyjebongo skomplikowanego wzoru. Co to zmienia?

Ano to, że albo ktoś te parametry stworzył, albo prawo jest inteligentne tak, ze potrafiło je stworzyć. Zaprzecza to też losowości.

No właśnie nie jest..

Twierdzisz, że świat nie jest skomplikowany, tak? To dlaczego wciąż odkrywa się coraz dziwniejsze rzeczy? Dlaczego coś prawidłowe dla jednego, nie jest prawidłowe dla drugiego? Dlaczego mamy tysiące naukowców na przestrzeni lat, którzy badają to samo? Itd., itd. Gdyby nie był skomplikowany, człowiek już dawno by go rozpracował.

[Awangardowy Kaloryfer]

Ale tak samo to, że ty mówisz, że tak nie jest, nie oznacza, ze tak nie jest.

Jezu słodki, nie moja, tylko gigantów świata fizyki.

Tak samo jak moze być prawdziwa Twoja teooria o losowości. Może, nie musi. A moja teoria mówi, że nic nie jest losowe, bo losowość to tylko nie zrozumiała dla nas zasada.

Na obecny stan wiedzy z tego co wiem to jest prawdziwa (mogę się oczywiście mylić, errare humanum est). Mimo to - nie musi, oczywiście.

Tak btw, jak się tak zastanowić, to i ci, którzy mówią, że Bóg jest, i ci, którzy twierdzą, że go nie ma, mają rację. Obydwie strony. Jako że nie można poprzez obserwację zredukować Boga do istnienia lub nie, to jednocześnie istnieje on i nie istnieje.

[Dziobal]

Po pierwsze - nie kłóć się z Kalo na temat fizyki, dopóki na temat fizyki nie poczytasz .

w sensie ogólnym wiara to przeświadczenie o prawdziwości wyobrażeń i twierdzeń, bez odwoływania się do empirii i procedur weryfikacyjnych

Czyli po zweryfikowaniu wszystkich twierdzeń o byciu lub nie byciu boga niszczy wiarę, a w jej miejsce stawia pewność. Pewność to nie wiara, pewność jest zaprzeczeniem wiary.

Ano to, że albo ktoś te parametry stworzył, albo prawo jest inteligentne tak, ze potrafiło je stworzyć. Zaprzecza to też losowości.

Prawo jest inteligentne? Co ty bredzisz... jeśli woda wyrzeźbi w skale jakiś kształt, to nie znaczy, że jest inteligentna, albo skończyła ASP.

Twierdzisz, że świat nie jest skomplikowany, tak? To dlaczego wciąż odkrywa się coraz dziwniejsze rzeczy? Dlaczego coś prawidłowe dla jednego, nie jest prawidłowe dla drugiego? Dlaczego mamy tysiące naukowców na przestrzeni lat, którzy badają to samo? Itd., itd. Gdyby nie był skomplikowany, człowiek już dawno by go rozpracował.

Twierdzę, że wszechświat nie jest na tyle skomplikowany, żeby musiała nim kierować jakaś inteligentna siła wyższa.


Edit: Kalo. Boga na pewno nie ma tak, jak są rzeczy tego świata. I na pewno jest jako wytwór kulturowy

[Procesor]

Temat naprawiony. Można dyskutować dalej.

[Dziobal]

O lol. Nie ma kilku ostatnich postów, ale i tak gratsy!

[Dzikoysk]

@edit #cancer

[x3Firankax3]

Ludzie są stworzeni na obraz Boga, Bóg ich szczególnie umiłował (Biblia). Tylko ludzie mają moralność, sumienie, duszę. Zwierzęta nie potrafią przestrzegać takich przykazań jak, np. nie zabijaj.
Chociaż nie wiadomo, co tak na prawdę dzieje się w niebie - GOK .

Jeżeli jest, do dlaczego to Jezus, a nie np. Latający Spagetti, czy Budda ?

Ech, to tylko nazwa. Gdyby Latający Spaghetti się objawiał, był dobry, dał jakieś przykazania, nadzieję ludziom, i zmienił swą dziwną nazwę, to czemu nie? A w Buddę przecież wierzy wiele osób.
Jezus. A dlaczego nie on? Jezus został przyjęty, bo jako jedyny głosił, że jest też Bogiem (Budda i inni tego nie robili). I nie mówił tego jak osoby w psychiatryku, ale są na jego słowa dowody - wykonywał cuda.

Dlaczego zwierzęta nie idą do nieba ? ?yją, czują jak my. - To akurat nie przekona was

Użyj takich argumentów, żeby chociaż spróbować nas przekonać.

[Dziobal]

Tak naprawdę firanko, nie masz żadnych podstaw, żeby sądzić, że to właśnie Jezus prowadzi do Boga. Tak cię po prostu wychowano.

Gdyby to konie miały intelekt, a nie my, to pewnie bóg byłby brodatym koniem i brał do nieba tylko konie...

[kam193]

Dlaczego zwierzęta nie idą do nieba ? ?yją, czują jak my.

Ale to człowiek jest stworzony na obraz Boga, posiada intelekt, jest w pełni odpowiedzialny za swoje czyny. Poza tym, trzeba pamiętać, że niebo jest dla nas tajemnicą i nie jesteśmy w stanie w 100% stwierdzić, jak jest - wierzymy, że zwierzęta nie idą do nieba, bo nie ma podstaw, by sądzić, że idą.

Jeżeli jest, do dlaczego to Jezus, a nie np. Latający Spagetti, czy Budda?

Jak wspomniała Firanka - to tylko nazwa. Gdyby Jezus przyszedł, czynił cuda, głosił to, co głosił i kazał siebie nazywać Latającym Spaghetti czy Buddą, to tak byśmy go nazywali.

Tak naprawdę firanko, nie masz żadnych podstaw, żeby sądzić, że to właśnie Jezus prowadzi do Boga. Tak cię po prostu wychowano.

Właśnie o to chodzi, że ma. Biblia, NT jest tą podstawą - oprócz słów Jezusa, są tam też słowa Boga, utrwalone przez świadków, które to wprost mówią, że Jezus prowadzi do Boga. Jak już pisałem, jeśli dyskutujemy o Bogu, to trzeba przyjąć PŚ jako podstawę, dyskusja o prawdziwości PŚ jest zupełnie innym tematem.

Gdyby to konie miały intelekt, a nie my, to pewnie bóg byłby brodatym koniem i brał do nieba tylko konie...

Zgodzę się w ok. 80% (dodam, że oprócz intelektu byłyby stworzone na obraz Boga) - poza jednym: bóg byłby brodatym koniem. Stworzenie na obraz Boga wcale nie oznacza wyglądu zewnętrznego. Jakby nie patrzeć, ludzkie ciało podlego prawom wszechświata, gdyby było podobne do Boga - mogłoby to oznaczać, że Bóg też podlega i podlegał zawsze tym prawom, ale przecież wiemy, że Bóg jest komś więcej od nas i był jeszcze przed powstaniem wszechświata z jego prawami.

Stworzenie na obraz Boga oznacza m.in. podobny (ale i tak z kolosalną różnicą) tok myślenia, wartości - miłość, dobroć, etc.

[Letha]

Swoją drogą, gdybyśmy urodzili i wychowali się tam, gdzie np. wyznają islam, też byśmy wyznawali islam.