No tak, zast±pili powtórzenie b³êdem rzeczowym...
No tak, zast±pili powtórzenie b³êdem rzeczowym...
- [...] Eee... A co znale¼li¶my?
- Zobaczysz. Idziemy do pa³acu. Sprowad¼ Anguê, mo¿e byæ nam potrzebna. I przygotuj nakaz rewizji.
- To znaczy m³ot, sir?
Vimes i Marchewa,
Na glinianych nogach, T. Pratchett
Ja znalaz³am taki b³±d:
Na stronie 124 w TMK Felix siedzi sobie i s³yszy kroki swojego taty w ksi±¿ce jest cytat: " Pan Bielecki usiad³ obok syna". A powinno byæ pan Polon, bo tak ma na nazwisko Felix.
Witam
Znalaz³em kilka b³êdów historycznych, je¶li kto¶ o nich ju¿ pisa³, to przepraszam.
1.Felix widzia³ MiG-3 w 1945 roku. By³o to raczej niemo¿liwe, gdy¿ (cytat z wikipedii):
2.Na koniec ksi±¿ki by³o mówione, ¿e niemieccy ¿o³nierze, za wyj±tkiem Schulza, zostali zwolnieni do domu, gdy¿ ich winy zosta³y uznane za przedawnione. Jakie winy? To, ¿e byli w Wermachcie (który przecie¿ nie by³ armi± ochotnicz±), oznacza ¿e s± przestêpcami? Wydaje mi siê, ¿e je¶li nie mieli na koncie ¿adnych zbrodni wojennych (a o takich pan Kosik nie pisze), to nie maj± ¿adnej winy.Liczba MiG-ów w jednostkach mala³a od koñca 1941 na skutek przerwania produkcji, strat oraz intensywnego zu¿ycia. By³y one zastêpowane przez my¶liwce Jak-1, £aGG-3, a nastêpnie ich wersje rozwojowe Jak-7 i £a-5. W lecie 1942 stanowi³y ju¿ tylko 2-3% radzieckich my¶liwców frontowych. W 1943 u¿ywano jeszcze kilkudziesiêciu samolotów, g³ównie na Froncie Zakaukaskim
3.Je¶li chodzi o plan przej¶cia Wermachtu przez wunrung, to wydaje mi siê, ¿e w ksi±¿ce by³o mówione o tym, ¿e ten plan móg³ spowodowaæ zwyciêstwo wojny przez Niemcy. W±tpie. Z tego co pamiêtam, to niemieccy ¿o³nierze weszli do pier¶cienia wiosn± 1945 roku. Armia czerwona ju¿ w lutym 1945 osi±gnê³a liniê Odry, a alianci zachodni w tym czasie okupowali zachodnie tereny III rzeszy. Mimo, ¿e kilka tysiêcy ¿o³nierzy w Londynie spowodowa³oby spore straty, to nie odwróci³oby losów wojny.
4.Na pytanie Niemców kto wygra³ wojnê Felix odpowiada: "Alianci.. USA, Wielka Brytania, Polska, Francja" Chyba zapomnia³ o ZSRR... Co prawda, Stalin by³ wiêkszym zbrodniarzem ni¿ Hitler, ale te¿ to ZSRR mia³o najwiêkszy udzia³ w wygraniu wojny.
Mam nadziejê, ¿e nic nie pomyli³em, Pozdrawiam
Hehehe, wrzuca³em to kilka lat temu i zgadzam siê w 100 %. MiG-3 by³ samolotem mocno przestarza³ym ju¿ w 1942 roku ze wzglêdu na s³abe uzbrojenie i prêdko¶æ, za¶ w 1945 roku nie by³o szans, by taki samolot by³ w s³u¿bie WWS. Bardziej prawdopodobne by³oby napotkanie której¶ z wersji Jakowlewa - Jak-9 albo Jak-3, wzglêdnie £awoczkina £a-5 lub £a-7.1.Felix widzia³ MiG-3 w 1945 roku. By³o to raczej niemo¿liwe, gdy¿ (cytat z wikipedii):
Liczba MiG-ów w jednostkach mala³a od koñca 1941 na skutek przerwania produkcji, strat oraz intensywnego zu¿ycia. By³y one zastêpowane przez my¶liwce Jak-1, £aGG-3, a nastêpnie ich wersje rozwojowe Jak-7 i £a-5. W lecie 1942 stanowi³y ju¿ tylko 2-3% radzieckich my¶liwców frontowych. W 1943 u¿ywano jeszcze kilkudziesiêciu samolotów, g³ównie na Froncie Zakaukaskim
Zgadzam siê. Prawda jest taka, ¿e zakoñczenie to zosta³o mocno wymuszone i jest kulawe. Bo co? Po 50 latach odes³ano ludzi do domów? Dok±d? Po co? Wtf...2.Na koniec ksi±¿ki by³o mówione, ¿e niemieccy ¿o³nierze, za wyj±tkiem Schulza, zostali zwolnieni do domu, gdy¿ ich winy zosta³y uznane za przedawnione. Jakie winy? To, ¿e byli w Wermachcie (który przecie¿ nie by³ armi± ochotnicz±), oznacza ¿e s± przestêpcami? Wydaje mi siê, ¿e je¶li nie mieli na koncie ¿adnych zbrodni wojennych (a o takich pan Kosik nie pisze), to nie maj± ¿adnej winy.
O tym równie¿ pisa³em. Kosik wyszed³ z za³o¿enia, ¿e ¿o³nierze Wehrmachtu mieliby zostaæ wys³ani do Londynu w kwietniu 1945 roku i porwaæ ca³e alianckie dowództwo. A prawda jest taka, ¿e w Londynie wówczas nie by³o ani jednego wa¿niejszego oficera, czy to brytyjskiego, czy to amerykañskiego, poniewa¿ wszyscy urzêdowali w Pary¿u, Brukseli i Antwerpii. A poza tym - co z zaopatrzeniem, ewakuacj±, ³±czno¶ci±? A co z Armi± Czerwon±?3.Je¶li chodzi o plan przej¶cia Wermachtu przez wunrung, to wydaje mi siê, ¿e w ksi±¿ce by³o mówione o tym, ¿e ten plan móg³ spowodowaæ zwyciêstwo wojny przez Niemcy. W±tpie. Z tego co pamiêtam, to niemieccy ¿o³nierze weszli do pier¶cienia wiosn± 1945 roku. Armia czerwona ju¿ w lutym 1945 osi±gnê³a liniê Odry, a alianci zachodni w tym czasie okupowali zachodnie tereny III rzeszy. Mimo, ¿e kilka tysiêcy ¿o³nierzy w Londynie spowodowa³oby spore straty, to nie odwróci³oby losów wojny.
Generalnie w tej ksi±¿ce Zwi±zek Radziecki nie wystêpuje, a szkoda. ZSRR mia³o du¿y wk³ad w pokonanie Niemiec. A Polska tej wojny raczej nie wygra³a.4.Na pytanie Niemców kto wygra³ wojnê Felix odpowiada: "Alianci.. USA, Wielka Brytania, Polska, Francja" Chyba zapomnia³ o ZSRR... Co prawda, Stalin by³ wiêkszym zbrodniarzem ni¿ Hitler, ale te¿ to ZSRR mia³o najwiêkszy udzia³ w wygraniu wojny.
Mi³o poznaæ pasjonata historii. ¯yczê pozostania na forum i liczê na du¿o okazji do dyskusji.
There are no atheists in foxholes
Ernie Pyle
Lotnisko Rhein-Main we Frankfurcie. L±duje angielski samolot. wyhamowuje, staje i stoi. Wie¿a ka¿e mu ko³owaæ do terminala, Anglik stoi. Wreszcie przyznaje siê, ¿e nie wie, w któr± to stronê. Wie¿a t³umaczy mu drogê, przy okazji rzuca uwagi pod adresem Brytyjczyka, koñcz±c pytaniem: Nigdy nie by³e¶ we Frankfurcie?
Anglik odpowiada: By³em, w 1944 roku. Ale wtedy tylko co¶ zrzuca³em i nie l±dowa³em tutaj.
Mówi±c szczerze, to powiedzmy wprost ca³y ten plan by³ do niczego z jednego podstawowego powodu, w Londynie nie by³o Pier¶cienia i szansy na jego zbudowanie Wiêc jak ju¿ to nale¿a³oby siê zastanowiæ jak Niemcy zdo³ali skonstruowaæ tak skomplikowane urz±dzenie w londyñskim metrze, a dopiero pó¼niej do czego ono by³o im tak naprawdê potrzebne
"Kiedy cz³owiek zstêpuje w przepa¶æ, jego ¿ycie zawsze zyskuje jasno okre¶lony kierunek."
Terry Pratchett
Zalecam jeszcze raz przeczytaæ ksi±¿kê.Londynie nie by³o Pier¶cienia i szansy na jego zbudowanie
Zapyta³em siê Kosika o to osobi¶cie. Powiedzia³: ''Nie wyja¶nia³em tego, ale s±dzê, ¿e grupa agentów przebranych za konserwatorów spokojnie mog³aby wykonaæ takie urz±dzenie. Tzn. mog³aby w rzeczywisto¶ci ksi±¿kowej, bez zbytniego naginana zdrowego rozs±dku. Tam s± setki kilometrów tuneli, w wiêkszo¶ci nieu¿ywanych, czêsto zamurowanych.''zastanowiæ jak Niemcy zdo³ali skonstruowaæ tak skomplikowane urz±dzenie w londyñskim metrze,
There are no atheists in foxholes
Ernie Pyle
Lotnisko Rhein-Main we Frankfurcie. L±duje angielski samolot. wyhamowuje, staje i stoi. Wie¿a ka¿e mu ko³owaæ do terminala, Anglik stoi. Wreszcie przyznaje siê, ¿e nie wie, w któr± to stronê. Wie¿a t³umaczy mu drogê, przy okazji rzuca uwagi pod adresem Brytyjczyka, koñcz±c pytaniem: Nigdy nie by³e¶ we Frankfurcie?
Anglik odpowiada: By³em, w 1944 roku. Ale wtedy tylko co¶ zrzuca³em i nie l±dowa³em tutaj.
Ale¿ ja wiem, ¿e w ksi±¿ce Pier¶cieñ w Londynie by³, ale uwa¿am to za kolejn± z wielu nielogiczno¶ci TMK
Ok, po pierwsze sk±d siê tam wziêli ci Niemcy? I to in¿ynierowie. Po drugie, sk±d wziêli materia³y? Po trzecie, Pier¶cieñ by³ w pobli¿u stacji, a te w okresie II wojny ¶wiatowej by³y praktycznie ca³y czas w u¿yciu. Po czwarte, kwestia zasilania. Có¿ dalej uwa¿am, ¿e Pier¶cieñ w Londynie by³ po prostu niemo¿liwy do zbudowania i w dodatku ma³o sensownyZapyta³em siê Kosika o to osobi¶cie. Powiedzia³: ''Nie wyja¶nia³em tego, ale s±dzê, ¿e grupa agentów przebranych za konserwatorów spokojnie mog³aby wykonaæ takie urz±dzenie. Tzn. mog³aby w rzeczywisto¶ci ksi±¿kowej, bez zbytniego naginana zdrowego rozs±dku. Tam s± setki kilometrów tuneli, w wiêkszo¶ci nieu¿ywanych, czêsto zamurowanych.''
"Kiedy cz³owiek zstêpuje w przepa¶æ, jego ¿ycie zawsze zyskuje jasno okre¶lony kierunek."
Terry Pratchett
A to o szpiegach siê nie s³ysza³o? O Abwehrze, o Brandenburgu, o Skorzennym?Ok, po pierwsze sk±d siê tam wziêli ci Niemcy? I to in¿ynierowie.
Taka akcja jest bardzo, bardzo trudna, ale wci±¿ mo¿liwa. Materia³y mo¿na sprowadziæ pó³oficjalnie. Jest wiele sposobów.Po drugie, sk±d wziêli materia³y?
Wiele tuneli metra podczas nalotów 1940-42 zosta³o zasypanych, lub zamurowanych i pozostaj± takie do dzi¶. Z kolei wiele innych Anglicy sami zamurowali jeszcze przed wojn± z powodu braku pieniêdzy na utrzymywanie rozleg³ych linii metra.Po trzecie, Pier¶cieñ by³ w pobli¿u stacji, a te w okresie II wojny ¶wiatowej by³y praktycznie ca³y czas w u¿yciu
W ksi±¿ce jasno powiedziano, ¿e Wunrung jest zasilany z wewnêtrznego obwodu, niezale¿nego ¼ród³a energii.Po czwarte, kwestia zasilania.
Ja równie¿.Có¿ dalej uwa¿am, ¿e Pier¶cieñ w Londynie by³ po prostu niemo¿liwy do zbudowania i w dodatku ma³o sensowny
There are no atheists in foxholes
Ernie Pyle
Lotnisko Rhein-Main we Frankfurcie. L±duje angielski samolot. wyhamowuje, staje i stoi. Wie¿a ka¿e mu ko³owaæ do terminala, Anglik stoi. Wreszcie przyznaje siê, ¿e nie wie, w któr± to stronê. Wie¿a t³umaczy mu drogê, przy okazji rzuca uwagi pod adresem Brytyjczyka, koñcz±c pytaniem: Nigdy nie by³e¶ we Frankfurcie?
Anglik odpowiada: By³em, w 1944 roku. Ale wtedy tylko co¶ zrzuca³em i nie l±dowa³em tutaj.
S³yszeæ s³ysza³em, choæ przyznajê, ¿e nie przepadam za II wojn± ¶wiatow± i czasami po niej, wiêc wiem raczej nie zbyt wiele
Có¿ nie da siê ukryæ, ¿e to prawda, ale i tak w to nie wierzêTaka akcja jest bardzo, bardzo trudna, ale wci±¿ mo¿liwa. Materia³y mo¿na sprowadziæ pó³oficjalnie. Jest wiele sposobów.
Fakt, ale a¿ tak blisko stacji? Chocia¿ kto to wie.Wiele tuneli metra podczas nalotów 1940-42 zosta³o zasypanych, lub zamurowanych i pozostaj± takie do dzi¶. Z kolei wiele innych Anglicy sami zamurowali jeszcze przed wojn± z powodu braku pieniêdzy na utrzymywanie rozleg³ych linii metra.
Naprawdê? Wydawa³o mi siê, ¿e Wunrung czerpa³ energiê z metra, co udowodnili porównuj±c wykres jego aktywno¶ci z czasami przyjazdów i odjazdów.W ksi±¿ce jasno powiedziano, ¿e Wunrung jest zasilany z wewnêtrznego obwodu, niezale¿nego ¼ród³a energii.
Czyli siê zgadzamyJa równie¿.
Swoj± drog±, Hitler musia³by byæ (moim zdaniem, oczywi¶cie) mocno chory, ¿eby uznaæ, ¿e ten plan z Pier¶cieniem ma jakikolwiek sens, chyba ¿e od pocz±tku by³o przewidywane, ¿e Wunrung umo¿liwi podró¿ w czasie. Inaczej po¶wiêcanie tyle energii na budowê teleportera nie mia³o wiêcej sensu. A budowa tylu teleporterów to ju¿ w ogóle dziwny pomys³.
Ostatnio edytowane przez Mogilus ; 01-12-13 o 16:24
"Kiedy cz³owiek zstêpuje w przepa¶æ, jego ¿ycie zawsze zyskuje jasno okre¶lony kierunek."
Terry Pratchett
Pod koniec wojny tak czy siak Hitler (podobnie jak ca³y kraj) fiksowa³, wiêc podsuniecie mu teczki z projektem Wunrung przez in¿ynierów nie by³oby niczym trudnym, a Fuhrer zosta³by po³echtany nadziej± na zwyciêstwo.
Aktualnie 1 u¿ytkownik(ów) przegl±da ten w±tek. (0 zarejestrowany(ch) oraz 1 go¶ci)