Sajens, czyli naukowe pytanka i ciekawostki

[Dziobal]

Rozdałaś osiem cukierków zeru osobom. Zero osób składa do kupki wszystkie cukierki, które dostało. Ile cukierków jest na kupce?

[Fileas]

A na czym miałoby polegać "pomnożenie cukierków przez zero"? Równie dobre pytanie - mam 8 cukierków i dzielę je po równo między obecne w domu osoby, ile cukierków otrzyma każda osoba, jeżeli w domu jest pół człowieka? Wychodzi 16, ale oczywiście takie zastosowanie dzielenia przez ułamki jest dosyć absurdalne. Przez zero nie mnożysz cukierków, a mnożysz liczbę 8.
W Twoim przykładzie z cukierkami, można powiedzieć opowiedzieć to tak. Każdy domownik zawsze nosi przy sobie 8 cukierków. Ile cukierków będzie w domu, jeżeli nie ma w nim żadnego domownika. 0*8=0.

Zgaduję jednak, że chodzi Ci o odpowiedź na pytanie dlaczego, 0*x dla każdego x, zawsze daje zero. To akurat jest dosyć proste - wyobraź sobie mnożenie przez coraz mniejsze, co do wartości bezwzględnej, liczby. Najpierw 8*1/2=4, 8*1/4=2, 8*1/8=1 itd., itd. Widzisz, że wynik mnożenia maleje. Jeżeli weźmiemy najmniejszą możliwą co do wartości bezwzględnej liczbę, czyli 0, wynik mnożenia też powinien być najmniejszy z możliwych... czyli zero. Formalnie dowodzi się to korzystając z pojęcia granicy.

[Nika_Mickiwicz1005]

A na czym miałoby polegać "pomnożenie cukierków przez zero"? Równie dobre pytanie - mam 8 cukierków i dzielę je po równo między obecne w domu osoby, ile cukierków otrzyma każda osoba, jeżeli w domu jest pół człowieka? Wychodzi 16, ale oczywiście takie zastosowanie dzielenia przez ułamki jest dosyć absurdalne. Przez zero nie mnożysz cukierków, a mnożysz liczbę 8.
W Twoim przykładzie z cukierkami, można powiedzieć opowiedzieć to tak. Każdy domownik zawsze nosi przy sobie 8 cukierków. Ile cukierków będzie w domu, jeżeli nie ma w nim żadnego domownika. 0*8=0.

Zgaduję jednak, że chodzi Ci o odpowiedź na pytanie dlaczego, 0*x dla każdego x, zawsze daje zero. To akurat jest dosyć proste - wyobraź sobie mnożenie przez coraz mniejsze, co do wartości bezwzględnej, liczby. Najpierw 8*1/2=4, 8*1/4=2, 8*1/8=1 itd., itd. Widzisz, że wynik mnożenia maleje. Jeżeli weźmiemy najmniejszą możliwą co do wartości bezwzględnej liczbę, czyli 0, wynik mnożenia też powinien być najmniejszy z możliwych... czyli zero. Formalnie dowodzi się to korzystając z pojęcia granicy.

Dziękuję z odpowiedź. Teraz już zrozumiałam

[Zegarmistrz]

Tak dokładniej, to wynika z tego, że tak się umówiliśmy... Znaczy, ktoś, kto wymyślał matematykę, powiedział między innymi, że dla liczb rzeczywistych:

(1). Dla każdej liczby x istnieje liczba -x, taka, że: x + (-x) = 0
(2). Dla każdej liczby x prawdą jest, że: x + 0 = x
(3). Mamy rozdzielność mnożenia względem dodawania, czyli dla każdej liczby x, y, z prawdą jest, że: x*(y+z) = x*y + x*z
(4). Dodawanie jest przemienne, to znaczy: (x+y)+z = x+(y+z)
(5). Każda liczba pomnożona przez jedynkę daje tę samą liczbę, to znaczy: x*1 = x

I teraz, z powyższych założeń można dojść do odpowiedzi na nurtujące Cię pytanie, gdyby się umówić inaczej, wynik mógłby być inny.

0*8 = 0*8 + 0 -> założenie (2)
= 0*8 + (8+(-8)) -> zał. (1)
= (0*8 + 8) + (-8) -> zał. (4)
= 8*(0 + 1) + (-8) -> zał. (3) i (5)
= 8*(1) + (-8) -> zał. (2)
= 8 + (-8) -> zał. (5)
= 0 -> zał. (1)

Nie wiem, czy taka argumentacja Cię przekonuje :D.

[Nika_Mickiwicz1005]

Tak, przekonuje. Dzięki

[FanNeta123]

Poza tym, napisałaś " Chciałabym je dać kilku osobom, ale nikogo nie ma w domu."
Jeśli nikogo nie ma w domu, nie ma też ciebie, więc nie masz cukierków. Tak myślę.

[Nika_Mickiwicz1005]

Jestem w domu, ale nie ma nikogo poza mną.

[Dziobal]

Czy istnieje dowód, że Hitler wiedział o holocauście ?

[Zegarmistrz]

Eh... Wszystko się wzięło od tego, że jakiś koleś (jakiś indie-historyk) zaoferował nagrodę (pół miliona funtów? 50 tysięcy?) za formalny, materialny dowód na to. Jakiś podpisany przez samego Hitlera dokument na przykład. No i kurcze, nikt się nie zgłosił, więc powiedzmy można założyć, z dość dobrym przybliżeniem, że takowy nie istnieje lub go nie znaleziono.
Ale to w sumie ciekawe - bo ślepa wiara w historię nie jest dobra. Wiele rzeczy, o których się uczymy mogły tak naprawdę wyglądać zupełnie inaczej. Wystarczy spojrzeć na nauczanie historii w różnych krajach - bo przecież wojnę prowadzili naziści, nie Niemcy .
No i przykład z Hitlerem jest bardzo medialny i jaskrawy. Bo dowodów, co przyjęliśmy, nie ma .

Polecam:
http://www.wykop.pl/link/2003052/czy...o-holokauscie/
W powiązanych kolejne części i inny ciekawy film.

[Patrycjolona]

Rzeczywistoście, ciekawe zagadnienie
Wydawać by się mogło że napewno był świadomy, gdyż nawet mieszkańcy okupywanych terenów byli tego świadomi. Może zabłysnę albo i nie, lecz opieram tę opinię na "Kamieniach na Szaniec" i idei transportu ludzi z Pawiaka do Milanówka albo Auschwitz.