Zmiany

Trochę nad tym wszystkim myślałem i w efekcie w mojej głowie powstało wiele pomysłów, które wymagają gruntownego omówienia :). Chciałem o tym napisać w "Propozycjach co do stron", ale te pomysły wprowadzają tak duże zmiany, że właściwie całkowicie zmieniają one zasady funkcjonowania forum :). Na wstępie chcę zaznaczyć, że mile widziana jest każda opinia. Włączając w to całkowitą krytykę moich pomysłów. Jednak jeśli już ktoś będzie chciał krytykować, to dobrze by było, gdyby podał własne rozwiązanie, propozycję, która jego zdaniem jest właściwa.

Napisałem własną wersję regulaminu na podstawie tego, który wciąż jeszcze obowiązuje oraz kierując się pewnymi poprawkami zasugerowanymi przez Jasti. Jednak te wszystkie chore pomysły, które odwracają o 360 stopni wszystko co do tej pory na tym forum się działo, to moja sprawka, więc jak coś to nie jej się czepiajcie ^^. Zanim ten regulamin tutaj umieszczę, chcę omówić najważniejsze zmiany.

Pierwsza, która jest najmniej znacząca, a która rzuci się wszystkim w oczy, to podział na punkty i paragrafy. To może wyglądać nieco rygorystycznie, w dodatku biorąc pod uwagę język jakim to pisałem, no ale cóż... Regulamin to regulamin, rzecz święta. Musi być jasno i precyzyjnie sformułowany. Chociaż nie znam się na pisaniu urzędowych dokumentów, więc możliwe, że jakiś chamski prawnik wytknąłby błędy w podziale, strukturze czy czym tam jeszcze... :)

Najważniejsze co chciałbym poruszyć, to kwestia kar i nagród. Proponuję rozwiązanie, w którym podstawową karą jest ostrzeżenie, zawierające określoną liczbę punktów karnych. Ostrzeżenie przyznawane jest za złamanie któregoś z punktów regulaminu. Po przekroczeniu limitu pięciu ostrzeżeń, user dostaje bana. Czas trwania tego bana zależny jest od liczby punktów karnych z sumy pięciu ostrzeżeń. Punkty karne są przyznawane z każdym ostrzeżeniem, a ich liczba zależ od stopnia wykroczenia (czyli na przykład tego ile razy w danym poście user użył wulgaryzmów). Nie wyliczyłem jeszcze jak punkty miałyby się przekładać na czas... ale to jest jeszcze do obmyślenia. Jednakże user może zostać zbanowany nie przekraczając limitu pięciu ostrzeżeń, w sytuacji, w której dokona jakiegoś haniebnego czynu nieprzewidzianego w regulaminie, a Zarząd większością głosów uzna, że po prostu zasługuje on na bana. Nie ma wtedy sytuacji w stylu "Moderator banuje według uznania, kogo chce i za co chce", bo decyduje o tym cały Zarząd. Dodatkowo proponuję obok kar wprowadzić nagrody. Nagrodami tymi mogłoby być np. zwiększenie limitu ostrzeżeń, specjalna ranga w stylu donatora, albo idąc jeszcze dalej i wkraczając na niepewny grunt - darmowa książka przyznawana dajmy na to corocznie jednemu z userów, który najbardziej się wykazał :) (lub też coś takiego jak "punkty reputacji". Choć nie wydaje mi się, żeby odniosły one tutaj jakiś sukces). Za co byłyby te nagrody przyznawane? Na przykład, za udział w życiu forum, udzielenie jakiejś pomocy na prośbę Zarządu, poprawne zgłaszanie postów łamiących regulamin, albo (co chyba najważniejsze) za pisanie newsów na portalu. To tylko teoria, taka wolna koncepcja, która narodziła się w mojej głowie i po przemyśleniu wszystkich za i przeciw okazało się, że nie wpadłem na nic co byłoby przeciw :). Dlatego też właśnie wychodzę z tym pomysłem do szerszego grona userów, oczekując jakichś opinii, również ostrych głosów sprzeciwu. Dodatkowo takie sprawy jak darmowa książka, czy newsy na portalu wymagają poważnego przedyskutowania z Bimami. Ja to widzę tak, że aktywni userzy zarejestrowani dłużej niż... powiedzmy trzy miesiące dostają możliwość zarejestrowania na portalu i uprawnienia do zamieszczania newsów. Zadaniem moderatorów natomiast byłoby sprawdzanie tych newsów (za pośrednictwem wymaganej akceptacji przed publikacją lub po prostu w locie dając userom wolną rękę). To o wiele bardziej związałoby ze sobą forum i portal. Moim zdaniem wyszłoby to wszystkim na dobre. Chętni userzy mieliby większą szansę udowodnić swoje chęci i pomóc w rozwoju fnin.eu :).

W kwestii wulgaryzmów moja pozycja jest jasna i niezmienna. I chyba zgodna w tym co uważa większość z Was. Absolutnie żadnych awruków itp. Ocenzurowanych czy nieocenzurowanych... nie ma znaczenia. ?adnych.

Regulamin zajmuje dwie strony w Wordzie, więc nie będę go tu bezpośrednio wklejał. Zamiast tego .doc w załączniku :).

Do pkt 26 - i Z CAPS LOCKIEM TE? BY SIę PRZYDA?O NIE PISAć BEZ POTRZEBY.
Do pkt 45 - dalej zostaję przy wersji, że pozbawianie kogoś głosu jest bez sensu. Przecież nie banujemy nikogo bez powodu, więc nie ma co się wstydzić wyjaśnień ;) A ktoś może mieć chęć się usprawiedliwić bądź chociażby wyrazić jakąś skruchę.

A tak ogólnie to nie rozumiem tych podpunktów podczas pisania jakiegoś punktu, np. "
47) Użytkownik może zwiększyć48 ) swój limit ostrzeżeń udzielając się w życiu forum, zgłaszając posty niezgodne z regulaminem oraz pomagając Zarządowi w innych, trudnych do określenia sytuacjach lub też pisząc newsy na portalu fnin.eu." - po co to 48 ) w środku zdania?

Gdy czytałem obecny regulamin, to najbardziej zraził mnie 20 punkt..

Cytat:

---

Kary za złamanie regulaminu: wedle uznania moderatora/administratora. Ponadto moderatorzy/administratorzy mogą ukarać użytkownika bez podania wyraźnego powodu.

---

Nie chciałem dyskutować na ten temat, regulamin to regulamin, ale skoro sam administrator ją rozpoczął to chętnie się wypowiem. Taki punkt jest trochę beznadziejny. Kary powinny być jasno określone tak jak to proponuje luk i za każde przewinienie powinna być odgórnie ustalona kara. A jeśli już zdarzy się przypadek, jakiego nie przewiduje regulamin to wersja z głosowaniem jest dobra. " Ponadto moderatorzy/administratorzy mogą ukarać użytkownika bez podania wyraźnego powodu. " To już kompletnie zabija.. Jak bez powodu?! No to po co w ogóle karać, jak się nie powie użytkownikowi za co? Ja już ma być podjęta decyzja o banowaniu, to musi być wyjaśniony zrozumiale i nie na 'od-czep-się'.

Co do nowego regulaminu:

Cytat:

---

1)Newsy na portalu fnin.eu mogą pisać jedynie aktywni użytkownicy po upływie trzech miesięcy od daty ich rejestracji.

---

Trochę lipa. To że użytkownik 3 miesiące siedzi na forum, to nie znaczy że jest kompetentny. Ja proponowałbym okres próbny albo coś w ten deseń :)

Cytat:

---

§1Kary i nagrody

---

Moim zdaniem regulamin powinien określać jaki okres czasowy utrzymuje się ostrzeżenie. (Chyba że jest to permanentne, ale o tym też powinien informować)

Moje "pomysły" na inne wpisy do regulaminu:
1. "Zanim zdecydujesz się napisać zapoznaj się dokładnie z całym tematem!"
2. "Jeśli zauważyłeś że użytkownik nie zastosował się do w/w zasad, nie upominaj go w temacie, lecz zgłoś to do moderatora."
3. "Administrator i moderatorzy mają prawo do zmiany, zamknięcia, a nawet usunięcia tematu bez ostrzeżenia. "
4. "Rejestrując się na forum akceptujesz regulamin. Nieznajomość regulaminu nie chroni przed skutkami jego niestosowania! "

Cytat:

---

W kwestii wulgaryzmów moja pozycja jest jasna i niezmienna. I chyba zgodna w tym co uważa większość z Was. Absolutnie żadnych awruków itp. Ocenzurowanych czy nieocenzurowanych... nie ma znaczenia. ?adnych.

---

Brawo. I tak powinno być. 0 wulgaryzmów. Reprezentujmy kulturę, zresztą jesteśmy inteligentną częścią społeczeństwa (tak sądzę :)) więc zachowujmy się jakoś. Nie trzeba używać wulgaryzmów, żeby zostać zrozumianym. Moim zdaniem te wszystkie "ozdobniki" są zbędne i powinny być karane. Oczywiście możecie apelować tekstami "wolność słowa" itp. Proszę bardzo, używajcie swojej 'wolności słowa' poza forum.

edit:

Cytat:

---

Do pkt 26 - i Z CAPS LOCKIEM TE? BY SIę PRZYDA?O NIE PISAć BEZ POTRZEBY.

---

No fakt i do tego pisanie całego postu jednym lub różnymi kolorami. A w ogóle kolor czerwony zastrzeżony tylko dla zarządu.

Do Twoich propozycji:
1. No średnio... Spróbuj się zapoznać z całymi 'Religiami', for example ;)
4. Tam jest chyba na koniec coś o tym, że nieznajomość regulaminu nie zwalnia z jego stosowania...

Hę? Jakie 47 i 48? Jasti, coś Ci źle wyświetla :). Tak to powinno wyglądać:
http://img230.imageshack.us/img230/3615/regl.th.jpg

Hm... Dziwne o.O Ja miałam 49 punktów o.O //Jasti

Cytat:

---

Zamieszczone przez Jasti

dalej zostaję przy wersji, że pozbawianie kogoś głosu jest bez sensu. Przecież nie banujemy nikogo bez powodu, więc nie ma co się wstydzić wyjaśnień A ktoś może mieć chęć się usprawiedliwić bądź chociażby wyrazić jakąś skruchę.

---

Tak... pominąłem to, bo sam nie wiem jak taki punkt sformułować. Chciałbym uniknąć sytuacji, w których ukarany użytkownik zakłada nowy temat i wypisuje swoje skargi, lamenty dotyczące regulaminu albo i całego forum i doprowadza do gigantycznej dyskusji. Nie ma czegoś takiego. Jak sąd kogoś skaże (!), to co prawda człowiek może się odwołać, ale nikt go nie pokazuje w telewizji jak wrzeszczy "To niesprawiedliwe! Cały ten kodeks karny to jakaś pomyłka! Co złego w tym, że ukradłem samochód?". Nikt go nie potraktuje poważnie. A o dziwo takie sytuacje na forum się już zdarzały :D. Więc jak? W ogóle nie wspominać o tym w regulaminie i po prostu kasować takie tematy?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Onyks

[Newsy na portalu pisane przez userów to] Trochę lipa. To że użytkownik 3 miesiące siedzi na forum, to nie znaczy że jest kompetentny. Ja proponowałbym okres próbny albo coś w ten deseń

---

Hmm... Nie wiem, czy to by już nie było zbyt skomplikowane. Podczas takiego okresu trzeba by usera ściśle kontrolować, nie? Najlepiej, gdyby były prowadzone jakieś statystyki na portalu, bo jak się zbierze grupa 40 chętnych userów, to kto nad tym zapanuje? A tak byłoby wiadomo, że taki i taki user, napisał tyle a tyle newsów. Ileś tam procent zostało odrzuconych, a reszta została przyjęta i umieszczona na portalu. Na tej podstawie można już oceniać kompetentność userów :). Jednak to wprowadza kolejne komplikacje i jeszcze bardziej "spoważnia" dyskusję, którą należy przeprowadzić z Bimami :). Jednak taki okres próbny jest lepszym pomysłem. Sprawdzeni userzy byliby wykwalifikowanymi redaktorami fnin.eu, którzy pisać newsy mogą już bez wymaganej akceptacji modów ^^.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Onyks

Moim zdaniem regulamin powinien określać jaki okres czasowy utrzymuje się ostrzeżenie. (Chyba że jest to permanentne, ale o tym też powinien informować)

---

O, racja. Nie wspomniałem o tym. Myślałem nad ostrzeżeniami permanentnymi. Ale jeśli bardziej się zastanowić, to mogą być userzy, którzy mają chwilowe napady debilizmu, głupoty itp. Tak jak zima jednego roku może być ostrzejsza, a innego już nie :). Więc może ostrzeżenia 30-dniowei? Jednak wtedy dobrze by było wprowadzić jeszcze jeden, odgórny limit ostrzeżeń. To znaczy, że wygasające ostrzeżenia wciąż by się liczyły, ale na innych zasadach. Ich limit wynosiłby na przykład 30, jednocześnie wliczając w to ostrzeżenia aktywne (czyli takie, które jeszcze nie wygasły). Czyli na przykład 4 ostrzeżenia aktywne + 26 wygasłych = ban (permanentny? Raczej nie. Też określony jakimś czasem liczonym z sumy punktów karnych). Strasznie teraz wszystko komplikuję, ale w sumie mogłoby to być dobre rozwiązanie.

Pomysły na wpisy masz dobre, ale raczej nie jako osobne punkty, tylko modyfikacje już istniejących [EDIT: Chociaż nie. w przypadku połowy się mylę :)]. No i tak jak Jasti pisała 1 może być czasem trudny w realizacji, a o 4 jest mowa na samym początku w punkcie 1 paragrafu 1.

EDIT2: O kolorkach i zarezerwowanym czerwonym już dodałem. O niestandardowych czcionkach od razu też. Za jakiś czas jak zbierze się więcej zmian, znowu wrzucę regulamin, w nowej wersji z poprawkami.

Luk, wiem iż lubisz perm-warny wklejać, ale jest to durne, jako że powinien być jakiś okres przedawnienia (miesiąc powiedzmy, biorąc przykład z jednego forum).
Bany mogłyby być na zasadzie że jak się uzbiera 5 ostrzeżeń to automatycznie leci ban który znika po końcu jednego ostrzeżenia, ew. Limit 10 czy 20 pkt i gdy zejdzie to poniżej tej wartości (np. 5 warnów po 5 punktów, limit 20 i muszą 2 zejść by ban znikł)

Ogólnie trochę się powtarzam widze, bo czytam i piszę jednocześnie ;) ale myślę że działało by to dobrze.
A i dopuściłbym drobne ocenzurowane przekleństwa, mimo wszystko wyrażają one emocje i awruk w dobrym miejscu daje dużo.


Ogólnie wygląda to całkiem ciekawie.


Co do newsów na stronce - dałbym jakiś temat na forum do wrzucania owych / możliwość proponowania newsa z poziomu stronki, ale 3-miesięczny staż chyba moża by trochę zmiejszyć, do miesiąca np.

Luk, propozycja dotycząca przełożenia ilości punktów karnych na długość jest jak najbardziej trafiona. Co do systemu nagród - ranga "Zasłużony" dla każdego aktywnego usera. Jeśli ktoś z Zarządu uznałby, że dany user zasługuje na wyróżnienie, rozstrzygnęłoby to głosowanie w dziale Zarządu. Zasłużeni mieliby możliwość zamieszczania newsów na portalu, oczywiście do zatwierdzenia przez moda + jakieś coś jeszcze.

Dobra robota luk ;)

Świetna robota,luk. Przynajmniej w teorii.

Proponowałbym trochę bardziej sprecyzować punkt dotyczący nagród oraz dopisać, że regulamin (szczególnie dot. wulgaryzmów, itd.) dotyczy również sygnatur. Co do punktów karnych i ostrzeżeń, to proponuję:

a) 2 pkt za nagminne łamanie w jednym poście zasad j. polskiego -> ostrzeżenie wygasające po 7 dniach;
b) po 2 pkt za każdy wulgaryzm, ocenzurowany lub nie -> wygasa po 28 dniach (4 tygodnie);
c) 3 pkt za "lekki", nie trwający zbyt długo oftop -> wygasa po 14 dniach;
d) 5 pkt za duży oftop -> wygasa po 28 dniach;
e) 10 pkt i natychmiastowy, ban za obrażanie innych osób (np. użytkowników, Autora, grup etnicznych, narodowościowych czy całego forum);
f) 10 pkt i natychmiastowy ban za złamanie punktu 1 w paragrafie 1;
g) 3 pkt za utworzenie tematu, który był -> wygasa po 7 dniach;
h) 3 pkt za utworzenie tego samego tematu w kilku działach -> wygasa po 14 dniach;
i) 3 pkt za post pod postem - wygasa po 14 dniach;
j) 3 pkt za jedno, dwukrotne pisanie RaZ dUż? rAz Ma?ą literą -> wygasa po 14 dniach;
k) 5 pkt za min. trzykrotne pisanie RaZ dUż? rAz Ma?ą literą -> wygasa po 14 dniach;
l) 3 pkt za pisanie wielu zdań, całego posta, itd. DU?YMI LITERAMI -> wygasa po 14 dniach !!! Wyjątki: użycie wielkich liter do podkreślenia znaczenia pojedynczych słów !!!
m) 10 pkt za temat tabu poza działem [+15] -> wygasa po 28 dniach;
n) 2 do 5 pkt za inne wykroczenie, którego nie uwzględniono na liście, wg uznania moderatora/administratora -> wygasa po 7 dniach.

Teraz przelicznik:
Liczy się dopiero w momencie uzyskania szóstego ostrzeżenia, przy czym ważne są tylko te ostrzeżenia, które nie wygasły do dnia otrzymania szóstego ostrzeżenia (tj. najpóźniej dnia poprzedniego).

Przelicznik:
5 pkt = 7 dni,
4 pkt = 5 dni,
3 pkt = 3 dni,
2 pkt = 2 dni,
1 pkt = 1 dzień banu.

Po zakończeniu banu wygasają tylko te ostrzeżenia, które ważność straciły w trakcie banu. Pozostałe zostają.

Za jeden zły post może być dodane tylko jedno ostrzeżenie, ilość punktów jest sumą punktów za wykroczenia zaistniałe w poście.

---------
Uważam, że regulamin trzeba by dość szybko wprowadzić na okres próbne, tj. przyznawane ostrzeżenia przez pewien czas byłby "wirtualne", a obowiązywałby jeszcze stary regulamin. Pozwoliłoby to przetestować i poprawić regulamin.

Kam, znakomita robota ;)

Co do regulaminu, powtórzę się, ale ja też uważam dawanie banów bez uzasadnienia za absurd totalitarny... No i oczywiście kary wedle uznania też nie mogą być, musi być taryfikator (który już istnieje, patrz post Kama :D)

No, kam. Koncepcja jest dobra :). Ale kilka rzeczy bym zmienił... Po pierwsze okres trwania ostrzeżenia. Przyjmujemy zasadę że za jeden post - tylko jedno ostrzeżenie, tak? Jeśli ktoś trzy razy użyje awruków, w dodatku będzie ciężko offtopował to dostaje 11 punktów, w jednym ostrzeżeniu. Wtedy trzeba będzie zrównać ostrzeżenia za każde wykroczenie do jednego czasu, czyli najlepiej 28 dni. I to jest chyba najlepsza hybryda przedstawionych tutaj dotychczas pomysłów :).

I nie rozumiem tego:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kam

f) 10 pkt i natychmiastowy ban za złamanie punktu 1 w paragrafie 1

---

W jaki sposób chcesz komuś udowodnić, że nie czytał regulaminu? :D Ten punkt 1 paragrafu 1 pełni tylko zabezpieczenie, w sytuacji gdyby ktoś powiedział "Ale ja nie wiedziałem, że istnieje coś takiego jak regulamin". Nie można karać bezpośrednio na jego podstawie. Tak myślę.

Jeśli user nie przekroczył limitu pięciu ostrzeżeń, to banowanie powinno się odbywać tylko w wyjątkowych sytuacjach. Na przykład, jeśli user na prawdę poważnie obrazi jakąś grupę lub osobę, z użyciem siarczystych epitetów. Jednak o tym wciąż decyduje większość głosów w Zarządzie, a nie pojedynczy moderator.

Co do punktów, trochę bym je podniósł:

• 3 pkt za nagminne łamanie w jednym poście zasad j. polskiego
• po 3 pkt za każdy wulgaryzm, ocenzurowany lub nie
• 5 pkt za "lekki", nie trwający zbyt długo offtop
• 10 pkt za duży, nagminny oftop (np. ciasteczka kakaowe w temacie o religiach), przy czym przez offtop rozumie się to, że CA?Y POST nie ma związku z tematem.
• 10 pkt za obrażanie innych osób (np. użytkowników, autora, grup etnicznych, narodowościowych czy całego forum)
• 5 pkt za utworzenie tematu, który był lub utworzenie go w kilku działach
• 3 pkt za post pod postem
• 5 pkt za pisanie RaZ dUż? rAz Ma?ą literą (dłuższe części posta, cale zdania, nie pojedyncze słowa), bombardowanie emotkami (:D:D:D:D:D:D:D:D :P), pisanie z użyciem caps locka (analogicznie do Ma?yCh i wielkich liter) lub używanie czerwonego koloru
• 10 pkt za temat tabu poza działem [+15]
• od 2 do 10 pkt za inne wykroczenie, którego nie uwzględniono na liście, wg uznania moderatora/administratora

Dodatkowo ode mnie:

• 10 pkt za treści o charakterze pornograficznym (punkt 1, paragraf 2)
• 3 pkt za nieprecyzyjnie nazwany temat
• 10 pkt za wypisywanie bzdur w newsach na portalu

W powyższym przypadku proponuję taki przelicznik...

52 i więcej - 28 dni
46-51 - 22 dni
40-45 - 16 dni
34-39 - 12 dni
28-33 - 8 dni
22-27 - 6 dni
11-21 - 4 dni
~10 - 2 dni

Przeanalizujcie dokładnie taki przelicznik. Mnie wydaje się najbardziej trafny :). A, no i ważna uwaga. W takim systemie proponuję, żeby piąte, a nie szóste ostrzeżenie automatycznie nadawało bana. Oto przykłady, na których się wzoruję:

Jeśli przykładowo mamy użytkownika X, który przestrzega zasad kultury i stara się postępować zgodnie z regulaminem, jednak czasem zdarzy się, że go ponosi. User X dostaje w ciągu miesiąca pięć ostrzeżeń o następującej wartości punktów:
1. doublepost = 3 punkty
2. awruk = 3 punkty
3. łamanie zasad ortografii = 3 punkty
4. mały offtop = 5 punkty
5. zdublowany temat = 5 punkty
Razem 19 punkty, czyli ban na 4 dni. Sprawiedliwie, nie uważacie?

Natomiast jeśli zdarzy się user Y, który jest zupełnym przeciwieństwem usera X i nagminnie łamie regulamin. Zdobywa on 5 ostrzeżeń w szybkim czasie, które wyglądają w taki sposób:
1. 5 awruków = 15 punktów
2. pisanie posta pod postem = 3 punkty
3. temat tabu w złym dziale = 10 punktów
4. obrażanie innych userów = 10 punktów
5. hard-offtop = 10 punktów
Razem 48 punktów. Ban na 22 dni. Również sprawiedliwe, czyż nie?

PS: Dziś wieczorem wrzucę nową wersję regulaminu.

Uwzględniłem chyba wszystkie poprawki... Dodatkowo dodałem punkt mówiący o bzdurach w pisanych newsach na portalu oraz o Nagrodzie Zaangażowania (nazwa robocza :P). Darmowy egzemplarz książki z dedykacją od Rafała Kosika będzie przyznawany osobie, która najbardziej się wykazała. O tym, kto się najbardziej wykazał :D, decydować będzie Zarząd drogą głosowania. A możliwości wykazania się jest teraz masa... Szczególnie na portalu :).

Wersja regulaminu, którą tutaj załączam jest moim zdaniem niemalże pełna :). Już niewiele nas dzieli od wprowadzenia jej w życie. I tak jak Kam powiedział, najpierw powinniśmy zastosować okres próbny. Szczególnie ciekaw jestem jak sprawi się przelicznik :). Może się okazać, że będzie za bardzo lub za mało rygorystyczny.

Aha, luk, nie wiem czy na pewno dobrze mówię, ale ten zapis w tabeli banów "~10" i "11-..." jest "bes sęsu" :D Dlaczego? Najniższa przewidziana kara to 3p. A zatem jeżeli dostaniesz 5 warnów, to będzie to 15p - nie można dostać mniej ;)

O fakt... Hmm... No to obniżmy za coś wartość punktów do 2 :D. Np. za łamanie zasad polskiego. I proszę! Wszystko będzie się zgadzało xD

?o matko, co tu się porobiło.. Luk, miało Cię nie być :P. Regulamin naprawdę niezły, oto moje zastrzeżenia i propozycje:

Napisałbym punkt w stylu "W uzasadnionych przypadkach dopuszczalne są odstępstwa ode Regulaminu". Chodzi o to, żebyśmy mogli NIE wstawić warna za coś, co jest zawarte w Regulaminie. Taki punkt zabezpieczający, na wypadek, gdyby ktoś krzyczał, że przecież ten i ten zrobił to samo, a nie został ukarany. Ale to tylko w sytuacjach naprawdę uzasadnionych...

No właśnie, a co z nowymi userami? Wiemy przecież, że zorientowanie się w panujących tu zasadach wymaga trochę czasu i nawet tym bardziej obiecującym użytkownikom zdarza się złamać Regulamin. Dlatego dałbym jakiś czas, przez który warnów wstawiać nie będziemy (trzy dni od zarejestrowania, tydzień?), a tylko kierowali i pomagali tym młodym.

No i punkt o możliwości karania za rzeczy niewymienione w Regulaminie :).

§2 pkt. 6)
Zabroniłbym też używania kolorów zielonego i pomarańczowego ;)

§5 pkt. 5)
Nigdy w życiu się na to nie zgodzę! :D

Cytat:

---

5)(...) decydujący głos ma członek wyższy rangą. W sporze pomiędzy członkami równymi rangą decyduje administrator lub cały Zarząd poprzez większość głosów.

---

Po prostu nie i już! Przede wszystkim jakaś próba porozumienia, bez względu na rangę. W przypadku niemożności znalezienia tegoż (:P), niech decyduje zwyczajna większość. Pozwolę sobie zacytować Procesora (i luka! Obydwaj to pisaliśmy i obydwaj się pod tym podpisaliśmy. Trzeba uważnie czytać następnym razem ;)//luk):

Cytat:

---

Liczy się dla nas współpraca, a nie hierarhia. Współpraca pomiędzy administracją, moderatorami i użytkownikami forum. Ważne decyzje podejmujemy wspólnie. To, że luk został adminem, nie znaczy że stałem się kimś ważniejszym, wyższym czy co tam jeszcze... Wciąż jest tym samym lukiem.

---

PS
Z tą książką to już pewne?

Jeśli dostaniemy książki jak wyjdą (a nie zdażyło się żebyśmy nie dostali) 5 najbardziej aktywnych osób w danym roku je dostanie :)

A wiadomo, Administrator, Moderator to tylko ranga. Wszyscy opiekują się forum z tym dodatkiem że Administrator ma za zadanie pilnować moderatorów, zaś moderatorzy jeśli zauważą błędy w kierownictwie mogą to zgłosić mnie i bratu :) Na nas niestety nie widzę możliwości zażalenia xD

Aż pięciu? Sporo :). Proponowałbym zorganizować w to miejsce jakiś konkurs, czyli na przykład dwie, trzy książki dla najaktywniejszych w pisaniu newsów i ogólnej pomocy, a reszta na nagrody w konkursie. Ale to jeszcze mnóstwo czasu...

Admini mówią:

Cytat:

---

A wiadomo, Administrator, Moderator to tylko ranga. Wszyscy opiekują się forum

---

Cytat:

---

Liczy się dla nas współpraca, a nie hierarhia. Współpraca pomiędzy administracją, moderatorami i użytkownikami forum. Ważne decyzje podejmujemy wspólnie. To, że luk został adminem, nie znaczy że stałem się kimś ważniejszym, wyższym czy co tam jeszcze... Wciąż jest tym samym lukiem.

---

Dlatego żądam zmiany §5 pkt. 5)! :D

Cytat:

---

Aż pięciu? Sporo . Proponowałbym zorganizować w to miejsce jakiś konkurs, czyli na przykład dwie, trzy książki dla najaktywniejszych w pisaniu newsów i ogólnej pomocy, a reszta na nagrody w konkursie. Ale to jeszcze mnóstwo czasu...

---

Sporo, nie sporo, w każdym razie wzrośnie motywacja ;p A co do konkursu to nawet ciekawy pomysł :D

Cytat:

---

Liczy się dla nas współpraca, a nie hierarhia. Współpraca pomiędzy administracją, moderatorami i użytkownikami forum. Ważne decyzje podejmujemy wspólnie. To, że luk został adminem, nie znaczy że stałem się kimś ważniejszym, wyższym czy co tam jeszcze... Wciąż jest tym samym lukiem.

---

Jeśli są spory i współpraca nie wychodzi, to zaczynają się odwołania do hierarchii, co poradzisz. Demokracja. :D:D:D:D:D

Jestem udupiony ale wygląda to fajnie, wprowadzajcie :D

Cytat:

---

Jestem udupiony

---

-,- No i o tym właśnie była mowa w temacie. Trochę kultury ;\

PS Już masz 10 warnów? :D:D:D
//W języku polskim skrótowiec PS piszemy z wielkich liter i bez kropki!//Klaudia

edit: fakt, w piątek to mieliśmy na polskim, ale ja to napisałem w języku łacińskim, gdzie po ps stawia się kropkę :D:D:D:D

Jak pisałem już w dziale dla Zarządu... Rozmowa rozmową, porozumienie porozumieniem, a współpraca współpracą. Ale gdy dochodzi do sytuacji spornych i wszelkie metody zawodzą, to hierarchia wydaje się być najsensowniejszym pomysłem. Poza tym, gdyby miało jej nie być, to nie byłoby podziału na adminów, super modów i zwykłych modów :). Tak więc punkt 5 paragrafu 5 zostaje w niezmienionej formie. I w razie nieścisłości... Najpierw są Bracia, potem Proc i ja, potem super moderatorzy, a następnie zwykli modzi. Chyba o tym też warto by było wspomnieć w regulaminie.

Punkt 5 zostaje. Bo musi być ktoś kto będzie mógł zakończyć spór i ostatecznie zadecydować. I nie ma się co obawiać, nikt z nas nie będzie jakimś dyktatorem, przecież i tak jeśli ktoś odwoła się od bana to będzie dyskusja wśród modów i adminów ;)

Co do punktów, po 2 miesiącach spokoju dobrze by było jakby user się zwrócił do moderatora, ten to przeanalizuje czy fatkycznie minęły dwa miesiące od ostatniego ostrzeżenia i np. usunie kilka punktów, tutaj do wyliczenia kwestia :). Kolejne zdjęcie punktów mogłoby nastąpić po już 1 miesiącu, 2 tygodniach :)

Cytat:

---

Z rangą taką wiążą się udogodnienia w postaci zwiększonej skrzynki PW oraz zwiększenia maksymalnego rozmiaru awatara i sygnatury. Ranga ta jest nadawana przez subiektywną ocenę administratora lub na wniosek moderatora.

---

Tutaj do przedyskutowania. PW strasznie zapychają bazę danych, wolałbym jej nie powiększać. Co do rozmiaru awatara, owszem jak najbardziej, Sygnaturka może, ale raczej nie Brzydko strasznie się forum prezentuje z większymi niż przewiduje regulamin sygnaturami, do przedyskutowania nadal. :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez bim

Co do punktów, po 2 miesiącach spokoju dobrze by było jakby user się zwrócił do moderatora, ten to przeanalizuje czy fatkycznie minęły dwa miesiące od ostatniego ostrzeżenia i np. usunie kilka punktów, tutaj do wyliczenia kwestia. Kolejne zdjęcie punktów mogłoby nastąpić po już 1 miesiącu, 2 tygodniach.

---

Nie rozumiem... Po 2 miesiącach to ostrzeżenia wygasną (28 dni) i user będzie miał czyste konto :D. Chyba, że faktycznie wprowadzamy jeszcze jakiś odgórny limit ostrzeżeń lub punktów, w którym liczą się wszystkie, zarówno wygasłe jak i aktywne ostrzeżenia. Wtedy to co napisałeś ma sens.

EDIT: A, no i co do PW. Warto byłoby jednak dojść do jakichś udogodnień związanych z tą rangę :). Sam awatar to chyba trochę za mało. Nad sygnaturką też się zastanawiałem, no ale w końcu uznałem, że mogłaby być. Nie chodzi co prawda o to, żeby się ludzie o tą rangę zabijali w jakiś sposób, ale niech mają poczucie, że coś na tym zyskują :).

1. Wczoraj jeszcze myślałem nad rozpiską punktów i regulaminem. Jestem za zaostrzeniem kar i zaproponowanym przez luka przeliczniku banowym ;) A, zamiast "punkt 1, paragraf 1", miało być "punkt 1, paragraf 2".

2. Proponowałbym wprowadzenie 14 dniowego okresu ochronnego dla nowych użytkowników. W tym okresie nie byłyby wstawiane ostrzeżenia za drobniejsze przewinienia, co nie oznacza, że nowy user może może kogoś obrażać czy rzucać wulgaryzmami na prawo i lewo.

3. Proponowałbym ustanowić Regulamin (który musi znać i stosować każdy użytkownik) oraz Listę Rozporządzeń. Zarząd w rozporządzeniach umieszczałby szczegółowe informacje, takie jak nagrody dla Zasłużonych, zasady przyznawania nagród, zalecenia dla moderatorów, zasady głosować Zarządu oraz wiele innych rzeczy, które nie nadają się do umieszczenia w regulaminie (nie chcemy każdego nowego usera zniechęcać ogromnym regulaminem, no nie?) . Lista Rozporządzeń nie byłaby czymś, co musi znać każdy użytkownik, a tylko ten, który by chciał.

4. Dalej zapomniałem co chciałem napisać :D

Co do ostrzeżeń. Dałbym, że nie wygasają nigdy i dopiero moderatorzy mogą je zdjąść po okresie w którym użytkownik będzie się zachowywał normalnie. Bo tak, jeśli przyjmiemy że ban jest po 5 ostrzeżeniach to może zarobić 2 ostrzeżenia w jednym miesiącu, w kolejnym miesiącu dostanie trzecie ostrzeżenie, ale te 2 mu znikną. Co nie jest dobrym pomysłem kiedy użytkownik nagminnie dostaje ostrzeżenia, bo tak co miesiąc spokojnie może łapać 2 ostrzeżenia wiedząć że mu znikną. Kiedy tylko moderatorzy będą mogli zdejmować ostrzeżenia, jeśli zobaczą że user się dobrze zachowuje, lepiej podziała to na wyobraźnie delikwenta :)

No albo, faktycznie dać 28dni wygaśnięcia.

Albo przyjąć inaczej - ostrzeżenia wygasają po x dniach od ostatniego ostrzeżenia, przy tym, że każde ostrzeżenie zdobyte przed całkowitym wygaśnięciem już otrzymanego powoduje liczenie do wygaśnięcia od nowa, każdego z już otrzymanych ostrzeżeń.

x to liczba dni po których wygasa dane ostrzeżenie. A, można by zrobić tak, że dni się sumują, tj. jeśli w jednym poście dostanie punkty wygasające po 14 i 7 dniach, to ostrzeżenie ( a razem z nim przyznane punkty) wygasają po 21 dniach.

Przykład:

User A miał na koncie 2 ostrzeżenia, jedno ważne przez 7 dni, drugie przez 21.Oba od 5 dni. Otrzymał jeszcze jedno ostrzeżenie, za dwa wykroczenia, jedno ważne przez 14 dni, drugi przez 7 dni, więc to ostrzeżenie i punkty wygasają po 21 dniach. Odliczanie do wygaśnięcia dwóch ostrzeżeń, które już miał, rozpoczęło się od początku.

------

Nie wiem, która (tj. Bima, 28 dni czy moja) opcja jest lepsza. Ciężko zdecydować.

Hmm... Czyli jednak permanentne ostrzeżenia? :). No dobrze, zróbmy krótkie podsumowanie, żeby nie było bałaganu

Co do ostrzeżeń to są dwie opcje. Albo permanentne albo wygasające po określonym czasie (najlepiej 28 dni). Przelicznik na razie chyba wszyscy akceptują, więc na nad tym już się nie ma co rozwodzić.

Kam, co do Twojego sposobu. Byłby on chyba całkiem niezły, ale uważam że to już trochę za dużo kombinowania. Nie wiem, czy vB przewiduje coś takiego jak wydłużanie już nadanych ostrzeżeń i to w dodatku najlepiej automatycznie. Obstaję za opcją permanentnych ostrzeżeń lub wygasających po 28 dniach.

Co do okresu ochronnego, możemy dać userom parę tygodni na zasymilowanie się ze środowiskiem forum :) i traktować ich ulgowo, gdy np. napiszą posta pod postem. W przypadku tych cięższych wykroczeń jak przekleństwa czy pornografia taryfa ulgowa nie obowiązuje. Możemy też wrzucać nowych userów od razu na głęboką wodę, co chyba jednak nie jest do końca dobrym pomysłem.

Co do nagród, tutaj już można się rozpisać. Można ustanowić rangę "Zasłużony" i nią obdarowywać faktycznie zasłużonych userów. Jednak z taką rangą powinny się wiązać jakieś przywileje, jak np. zwiększona skrzynka PW (co jednak wiązać się może z obciążeniem bazy forum i w efekcie zamulaniem), zwiększony rozmiar awataru lub sygnatury. Oprócz rangi jest jeszcze możliwość nadawania userom tytułów. I biorąc pod uwagę wszystkie za i przeciw na dzień dzisiejszy, uważam tytuły za najlepszy sposób za wyróżnienie userów :). Tytuły, to małe dopiski pod nickiem. Mogłyby one brzmieć w stylu "babka dominator" xD. Każdy user najprawdopodobniej wykaże się w inny sposób i w innej dziedzinie, a takie tytuły by to podkreślały no i były swoistym wyróżnieniem.

Kolejną opcją, jest otworzenie czegoś na wzór sklepiku :). Pomysł ten pochodzi od Bima, ale chyba o nim zapomniał albo od niego odstąpił xD. Za zasługi byłyby przyznawane punkty (ale już nie karne ;)). Za punkty te, user mógłby "kupić" na przykład kolorek swojego nicka, czy coś w tym rodzaju. Kolorek może akurat nie jest najlepszym przykładem, ale chodzi tu najbardziej o samą o ideę takiego sklepiku.

Jest jeszcze Nagroda Zaangażowania, czyli pięć darmowych egzemplarzy FNiN przyznawanych pięciu userom, którzy najbardziej się wykazali.

Co do Listy Rozporządzeń, to jest rewelacyjny pomysł :D. Faktycznie nie wszystko nadaje się do regulaminu. Lista Rozporządzeń mogłaby być miejscem, gdzie bardziej szczegółowo opisane są takie rzeczy jak zasady głosowania, czy funkcjonowania Zarządu i ogólnie systemu na forum. A to przecież bezpośrednio nie dotyczy userów, więc kto nie chce nie musi tego czytać.

Co do newsów na portalu. Każdy user może je teraz pisać, ale proponuję dodanie możliwości awansu. To znaczy, jeśli jakiś user na prawdę dobrze się w tym sprawuje, to zdejmijmy z niego wymóg akceptacji pisanych newsów przed publikacją.

PS Proponuję pisać tak jak ja, pogrubiając hasło mówiące o tym, jakie zagadnienie poruszacie. Będzie czytelniej :).

Ja proponuję wygasanie po 28 dniach. Permanentne ostrzeżenia po prostu wydają mi się nie... nieciekawe ;) Przykład:
Pewien 'nowy' ma problemy ze zdyscyplinowaniem się, więc załapał, dajmy na to, 4 warny (powiedzmy za wulgaryzm, łamanie zasad polskiego, double temat i jeszcze coś). Ale uspokoił się i jest OK. Dusza człowiek się z niego zrobił, wszystkim pomaga, miodzio. Ale rok później wypsnął mu się awruk, dostał warna i bana. Niezbyt to kusząca propozycja, prawda?

Ale z drugiej strony, jak mówił Bim, może się znaleźć user który co miesiąc będzie łapał dwa ostrzeżenia. I to dajmy na to takie cięższe na przykład. To też nie jest dobra sytuacja, no nie? Więc może ustawić permanentne ostrzeżenia i "wygaszać" je ręcznie, kiedy user zmądrzeje i przez dłuższy okres czasu nie będzie broił :).

A może wrzucić do regulaminu zapis, który będzie takie sprawy opisywał? Np. 'Umyślne łapanie ostrzeżeń bezpośrednio po wygaśnięciu starych nagradzane jest banem' czy coś w ten deser...

W sumie Kaloryfer ma rację... Gdyby zaszła taka sytuacja: warny po prostu wygasają i user po anulowaniu ostrzeżeń znowu powtarza robienie bałaganu, to nie można by go po prostu zbanować? :? Albo powtarzając luka: usunąć ręcznie?

Wątpliwości co do regulaminu, mam jeszcze tu (może po prostu źle zrozumiałam):
-§3, punkt 7 Dwa posty pod sobą - 'wyjątek od tego punktu stanowi sytuacja, w której temat nie był poruszany od 24h' - nie za szybko? Po jednym dniu jest jeszcze szansa, że ktoś to przeczyta, inaczej niż po miesiącu, czy kilku tygodniach. Poza tym, jeżeli ktoś napisze posta jednego dnia, a nazajutrz kolejnego bo nikt mu nie odpowiedział, w stylu: 'Hej, co jest? ?adnej odpowiedzi? Rozumiem, że można czasem nie mieć czasu, ale... Chcę znać wasze zdanie. Zdanie każdego z osobna.' no to dopiero będzie bajzel. Nie żebym miała każdego tutaj za zdesperowanego do tego stopnia, ale kilku młotków może się zdarzyć.
-§3, punkt 8, Poprawna polszczyzna - w sensie, że za każdy brak ogonka przy 'e' w np. 'wolę' ma być ostrzeżenie? Bo to jest błąd ortograficzny pierwszego stopnia. ;) To 'bezwzględnie' jakieś takie przerażające. Każdemu się zdarzy napisać coś z błędem, a bo homonim, a bo Alt się omsknie przykładowo. Rozumiem jeszcze jeżeli ktoś w co drugim poście, ale w przypadku, że raz czy dwa? Nie no, seryjnie, musiałabym dawać co jakieś 3 warny dziennie. :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Klaudia

Poza tym, jeżeli ktoś napisze posta jednego dnia, a nazajutrz kolejnego bo nikt mu nie odpowiedział, w stylu: 'Hej, co jest? ?adnej odpowiedzi? Rozumiem, że można czasem nie mieć czasu, ale... Chcę znać wasze zdanie. Zdanie każdego z osobna.' no to dopiero będzie bajzel.

---

A się czepiacie ostatnio... To był pilny temat, niecierpiący zwłoki. Więc napisałem tak, bo chociaż część modów była tamtego dnia na forum i pisała w innych tematach, to jakoś nie chciało jej się chyba zajrzeć do działu dla Zarządu :). I całe szczęście, że nie czekałem kolejnych dni, tylko wyszedłem z projektem regulaminu do szerszego grona. Gdyby czekał, to pewnie dopiero za miesiąc coś byśmy uzgodnili. Poza tym, jest jeszcze inna kwestia... Skoro żaden z pięciu modów nie odpowiedział, to może po prostu trzeba Wam kogoś do pomocy? Może za mało Was jest? Albo za mało aktywni jesteście :). Mc Lee na przykład... Kiedy on tu ostatnim razem zawitał? Podróżnik pisał w innym temacie, że warto byłoby dobrać jeszcze jednego moda. Ja myślę, że warto byłoby przeprowadzić renowację już istniejących :). Przegrupować się, uzupełnić szeregi.

Co do poprawnej polszczyzny... Usunięcie "bezwzględnie" wystarczy? To na co tyle gadania, droga Klaudio :). Wszyscy chyba przecież zdają sobie sprawę, że za "wole" (które to słowo samo w sobie jest jak najbardziej poprawne ;)) nie będzie ostrzeżeń.

Ja uważam, że ogólnie słabo z tym wszystkim, że chcecie warnami sypać jak z rękawa. Co z ostrzeżeniami słownymi? Sprowadzenie kogoś 'na normalne tory' nie musi odbywać się od razu za pośrednictwem warna... Gdybym miała dawać każdemu ostrzeżenie za jednego orta, to Ty sam, Luk, zarobiłbyś już kilka za swoje 'karze' :D Tobie też zdarzyło się przeklnąć na forum, chociaż ogólnie jesteś raczej wzorem pod tym względem. Więc wstawianie warna za coś takiego albo np (ile to tam mówiliście... 3 punkty) za double-posta to przegiątko.

PS Haha, ja wiem, że ja to pewnie już bym bana zarobiła, to nie miało wyglądać tak, że wypominam Ci Twoje błędy, Luk! Tylko taki przykład...

Pogrubienie zagadnień. Słuszny pomysł :D.

Ostrzeżenia. Jestem za ostrzeżeniami permanentnymi, ewentualnie w uzasadnionych przypadkach usuwanymi przez moderatorów.

Okres ochronny. Popieram, w końcu to mój pomysł. Jak długi ma być ten okres? Nie wiem, ale nie za długi. Tydzień, góra dwa dla wartościowego usera w zupełności powinno wystarczyć, moim zdaniem. (oczywiście nie całkowita ochrona, tylko dla punktów czysto... formalnych)

Hierarchia.

Cytat:

---

Liczy się dla nas współpraca, a nie hierarhia. Współpraca pomiędzy administracją, moderatorami i użytkownikami forum. Ważne decyzje podejmujemy wspólnie. To, że luk został adminem, nie znaczy że stałem się kimś ważniejszym, wyższym czy co tam jeszcze... Wciąż jest tym samym lukiem.

---

Cytat:

---

A wiadomo, Administrator, Moderator to tylko ranga. Wszyscy opiekują się forum z tym dodatkiem że Administrator ma za zadanie pilnować moderatorów, zaś moderatorzy jeśli zauważą błędy w kierownictwie mogą to zgłosić mnie i bratu http://forum.fnin.eu/../images/smilies/icon_smile.gif Na nas niestety nie widzę możliwości zażalenia xD

---

Cytat:

---

Jeśli są spory i współpraca nie wychodzi, to zaczynają się odwołania do hierarchii, co poradzisz. Demokracja. http://forum.fnin.eu/../images/smilies/icon_biggrin.gifhttp://forum.fnin.eu/../images/smilies/icon_biggrin.gifhttp://forum.fnin.eu/../images/smilies/icon_biggrin.gifhttp://forum.fnin.eu/../images/smilies/icon_biggrin.gifhttp://forum.fnin.eu/../images/smilies/icon_biggrin.gif

---

Cytat:

---

Jak pisałem już w dziale dla Zarządu... Rozmowa rozmową, porozumienie porozumieniem, a współpraca współpracą. Ale gdy dochodzi do sytuacji spornych i wszelkie metody zawodzą, to hierarchia wydaje się być najsensowniejszym pomysłem.

---

Cytat:

---

I nie ma się co obawiać, nikt z nas nie będzie jakimś dyktatorem, przecież i tak jeśli ktoś odwoła się od bana to będzie dyskusja wśród modów i adminów http://forum.fnin.eu/../images/smilies/icon_wink.gif

---

Cytat:

---

Nie nie i nie. Jak będzie 50:50 to porozmawiamy. Omówimy argumenty za i przeciw http://forum.fnin.eu/../images/smilies/icon_biggrin.gif.

---

Hierarchia powinna decydować tylko w ostateczności. Wyłącznie w ostateczności, ewentualnie, gdy sprawa jest niecierpiąca zwłoki, tymczasowo można zbanować jakiegoś usera i toczyć dyskusję czy go odbanować czy nie. Obecnie ten punkt wygląda tak: Ja mówię A, luk D, to będzie D. A chciałbym, żeby wyglądał tak: Ja mówię A, luk D, to pytamy się innych. Jasti, Klaudia, ja mówimy A, luk D, bimy i Procek nie mają zdania, to będzie A ;).

To może ostrzeżenia wygasające po 3 miesiącach? :) Mało prawdopodobne, żeby jakiś user z premedytacją dobijał do 4 ostrzeżeń, czekał 3 miesiące i rozrabiał znowu. Sprawiedliwie moim zdaniem :).

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zeg

Obecnie ten punkt wygląda tak: Ja mówię A, luk D, to będzie D.

---

O! Zbliżam się do początku alfabetu, no dzięki :). Ostatnio było, że ja niby G mówię. Dobrze, że nie Z.
Jeśli ja powiem nawet Z, to będzie Z. Ale Ty możesz powiedzieć "Bim/Bartg, on powiedział Z, a ja mówię A!" i wtedy to Bimy decydują. Przy czym oni mogą na przykład powiedzieć X i pupa blada :).

Ja tam i tak często polegam na zdaniu innych jeśli wiem że wiem mniej niz inni w pewnych kwestiach. Spokojnie. Mamy ustalone, rozmowy i w razie kłopotów z dogadaniem ostateczna decyzja administratora.

PS. Coś czuje że to nie będzie miało miejsca :)

No i właśnie o to mi chodzi. Ty mówisz P (:D fajne litery już mi siękończą), więc będzie P, mimo tego, że ja mówię A. Bez pytania się innych o zdanie, bez rozmowy i choćby próby porozumienia. Muszę dopiero lecieć do Procka czy bimów... No i co wtedy, kiedy dajmy na to ja, Klaudia i Jasti mówimy A, a Ty i LEE H? ^^

EDIT:
"Ty" w tym poście to luk. (bartg się wciął...)

Cytat:

---

PS Już masz 10 warnów?

---

10pkt z 2 perm warnów, samych warnów chyba 6.

Cytat:

---

-,- No i o tym właśnie była mowa w temacie. Trochę kultury ;\

---

Ty chyba sobie jaja robisz :-/

Ostrzeżenia wszystkim bym wyzerował, jak wprowadzimy nowy regulamin.

Słuchaj Zeg... Nie chcę żeby to źle zabrzmiało, ale pewnie i tak źle zabrzmi :). Czy Ci to pasuje czy nie zostałem adminem i mam swój plan co do pewnych zmian, który tutaj właśnie przedstawiam. Jeśli Ci to nie pasuje, głośno o tym powiedz. Jeśli nie pasuje Ci również to, że zostałem tym cholernym adminem, też głośno o tym powiedz. Ale nie próbuj zacierać znaczeń, różnic pomiędzy administratorem a moderatorem, ok? To dwie odmienne rangi, dwie różne pozycje. Jestem teraz na równi z Procesorem. Tak jak rzadko się zdarza, byś kwestionował jego decyzje i leciał do Bimów czy do kogoś innego, tak teraz nie kwestionuj moich. Jeśli ja mówię P, a Ty mówisz A, to będzie P. I koniec kropka. Owszem, wezmę pod uwagę wszystkie za i przeciw i postaram się obiektywnie spojrzeć na sprawę. Zawsze tak robię. Ale słowo moderatora nie może być równe słowu administratora. Nigdy nie było i nie będzie. Rozumiesz? :)

EDIT: Co do ostrzeżeń... Naturalnie amnestia. Mówiłem o tym w którymś z pierwszych postów chyba. :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez luk

A się czepiacie ostatnio... To był pilny temat, niecierpiący zwłoki. Więc napisałem tak, (...)

---

Napisałeś chyba z 14 zdań, w których coś tłumaczysz, a ja chciałam po prostu powiedzieć, że pisanie posta pod postem po 24h jest bez sensu, jak ktoś będzie chciał zajrzeć do danego tematu to to zrobi i akurat może zobaczy 'edit', a tak będzie się robił bałagan. ;) Nie miałam zamiaru Ci tym: 'Hej, co jest? ?adnej odpowiedzi?(...)' niczego zarzucać, luk. To był przykład, zwykły przykład, który akurat mi tam wpasował. No i wiesz, rozumiem, że mogła Cię ta niesubordynacja w odpowiadaniu uderzyć, ale trochę wyrozumiałości. Czasem po prostu się nie pisze, bo trzeba się zastanowić nad daną sprawą i już. :} A odpowiedź na szybko nie jest raczej najlepszym rozwiązaniem, nieprawdaż?

Cytat:

---

Zamieszczone przez luk

Co do poprawnej polszczyzny... Usunięcie "bewzględnie" wystarczy? To na co tyle gadania, droga Klaudio :).

---

?eby każdy mnie zrozumiał, luk. ;) Poza tym pytałam na wszelki wypadek jak Ty sobie wyobrażasz wykonanie tamtego punktu. Czy to źle? Nie jest mi dana umiejętność telepatii, czy też czytania w myślach. A nuż coś tam rozumiesz inaczej niż ja? Ech, a zresztą. :|